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都会でも

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月29日(水)11時57分48秒
  舘さん

都会でも気になる音はいろいろあります。大宮に今いるのですが、JRの大きな駅は大音量の宝庫。あまりにいろいろな音が同時になっていて何のための音なのかわからないし、自動音声のアナウンスや駅員のがなり声によるアナウンスも内容が聞き取れません。恐らく全てを止めてしまっても、何ら困らないことでしょう。

トイレに行くと「左は男子トイレ、右は女子トイレ」と自動音声が繰り返し流れ、エレベーターでは「上がります、28階です、下がります」とか。エスカレーターや自動ドアでは、「挟まらないように」と。もううるさい!

視覚的にも聴覚的にも、煩いのは勘弁して欲しいです。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 
 

大音量

 投稿者:  投稿日:2013年 5月29日(水)04時18分4秒
  ついに梅雨入りのようですね。
昨日から降り始めた雨は、いまも降り続いています。

おちゃさん、大音量といえば、このあたり、いつもいろんな放送が流れてきます。
田舎によくある、連絡用のもので、
これから子供が学校から帰るとか、おじいちゃんが行方不明になったとか、
連絡することがないと、交通安全のPRだとか、いろいろで、うるさくてたまりません。
大音響で、山にこだまするので、ダブってしまってなにをいっているのかよくわかりません。
これで「市」とは、実にセンスを疑ってしまいます。

子供の頃、裏の家に警察の音楽隊の人がいて、しょっちゅうトランペットの練習していたのには子供ながらまいりました。
長崎に転勤で行ったとき、隣の家族全員が朝から晩までピアノを弾いていて、防音装置もなく、うるさくてたまらないので半年で引っ越したこともありました。

街を歩いているときはいろんな雑音に包まれているのに、何とも感じない。
不思議ですね。
 

そうなんです

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月28日(火)21時28分58秒
編集済
  舘さん、サンライスさん

>知ってるけど、知らんふりしてるとか。

もう、そのとおり。知らないとは思えません。契約前、契約時、そして
オーナーになってからも、配布される会報や掲示で「やらないで下さい」と
繰り返し注意されているわけですから。

小屋つくったりするのを許していたら、必ず敷地内にあれこれいろんな物を
たくさん作る人が出てきて、本人は楽しいのかもしれませんが、別荘地の景観的に
隣人にとっては煩い場合が多い。

サンライスさんがおっしゃるとおり、人が別荘に求めるものはそれぞれ
異なるわけでして、個人的にはそういうごちゃごちゃになるのが嫌な人が
求めるのが規制つきの管理別荘地であります。わざわざそうした別荘地の
オーナーになる一方で、そこ特有の明文化された最低のルールを破る人の
感覚がわかりません。

これまたサンライスさんおっしゃる、音楽。これって我ら日本人独特の文化
ですかねえ。そう言えばスキー場でも、湖でも、どこでもスピーカーで大音量で流す。
音の洪水。聞きたくない人にも最後まで聞かせる音楽。選挙カーも幼稚ですし。

日本の別荘地は山の中でも大変ですね。
久しぶりにこの本みたいな主張になりました。
私、中島先生、好きです。変わった人ですが。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

いろいろたいへんですね

 投稿者:  投稿日:2013年 5月28日(火)05時17分36秒
編集済
  みなさん、おはようございます。
昨日は終日曇り空で、陽射しがないぶん庭仕事にはよかったのですが、湿度は高かったです。
妻が基本の型を作り上げたので、これから草刈、地ならしなど、ぼくの出番です。

おちゃさん、たしかにまったく知らないという人は少ないかも知れませんね。
知ってるけど、知らんふりしてるとか。

サンライスさん、木を伐採して畑にされたのでは、たまりませんね。
サンライスさんのあたりでは、標高高すぎて、畑は難しいと思うのですが。
わが家の隣人も、GW前後はほぼ毎日のように畑仕事でした。
庭に出るとそれが目につくので、せめて見えないようにしたいというわけです。
隣人も、見られているのは嫌でしょうから、目隠しは悪くないだろうと思いつつ、いざとなるとやりにくいです。
いちど、放置していた丸太が境界線をはみ出していて、注意を受けたことがあるので、塀を作って陽射しが遮られたらどうなのか、木を植えて、落ち葉が飛んでいったらどうなのかなど、ちょっと気を使ってしまいます。

ところでラジオを大音量で流されるのは困りますね。
そんな被害はいまのところありませんが、わが家の周辺では、最近、木の伐採が相次いでいて、終日大きな音が鳴り響いています。最近、唐松もそこそこの値で売れるようで、ここ数年、あちこちで行われていて、たまりません。
 

我が家も悩んでいます

 投稿者:サンライス  投稿日:2013年 5月27日(月)23時19分27秒
編集済
  館さん、みなさん、今晩は。 関西も明日には梅雨入りでしょうか。

恵那トンネルの天井板撤去工事が6月20日~7月10日まで行われるようで、
その間は上り線での対面通行だとか。
この間、関西方面からは行き辛くなりますね。

我が家も昨夏、うちの南側の中古別荘を買われた方が、当初はご主人の趣味の楽器を演奏するために山小屋を買いましたと言われていたのに、
この春から畑仕事に目覚められたようで、隣地(我が家の南西)を追加購入され、
GW中もず~っと、せっせと畑仕事をされていました。
畑にするため、木をかなり伐採されてたので、残った根っこ部分を手作業で取り除くのに
ご夫婦で熱中されています。
遠目とは言え、日中、窓の外にずっと人の動くのが見えるので落ち着かなくなりました。
こういう悩みは、山の中の一軒家でもない限り、似たようなものなんでしょうね。

更に道を挟んだ南側のお宅は、作業中、いつもラジオを大音量で流されるんです(涙)
山梨の民放AMなのか、聞いた事もないような演歌が聞こえてきて倒れそうになります。
昨年、管理会社から注意して頂いたのですが…、気にされていないようです。

大阪の家でなく、山梨の別荘でご近所さんの事で悩むとは思いませんでした。
夜に音楽を鳴らし賑やかになるというような例よりはマシとは思うのですが…。
我が家は山の中で静かに過ごしたいと思っているのですが、
皆さん、別荘に求める物が違うので、中々に難しいですよね


 

多くは確信犯

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月27日(月)20時09分2秒
  舘さん

ルールを知らずに買い、後でそれを知るという、おっしゃるようなケースはあまりないと思います。新規分譲の販売はもちろん全部、媒介も多くは三井の森が担当することとなり、そうであれば必ずや契約に先立ちそのような説明はあるし、そうでなくてもオーナーとなる時点までに書面も渡されるので、それを知らないというケースはちと考えにくいですね。

しかし「これぐらいはいいだろう」とあれこれやっちゃうオーナーはいて、それは「なら私も」というオーナーを生んでしまい、悪貨は良貨を駆逐する、のグレシャムの法則よろしく、全体のレベルの緩みを招くのでした。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

そろそろ梅雨

 投稿者:  投稿日:2013年 5月27日(月)04時49分10秒
  みなさんおはようございます。
昨日は夕刻、土砂降りの雨。どうやら梅雨入りも近いようですね。

おちゃさん、やはり300坪もあると薪置き場やキットの小屋など作りたくもなりますね。
それも、土地を有効活用するため、できるだけ端に。
まだ物件を物色していた頃、三井の森で質問したことがあります。
敷地内に小屋など建てることはできるのかと。答えはノーでした。
そんなことなど考えもせずに購入して、あとでそうと知る人も多いことでしょうね。

のっぱらさん、実際にはのっぱらさんの提案に近い形で落ち着きそうです。
すべてを目隠しするのではなく、よく利用する周辺に木々を置き、それ以外はとりあえず放置しておくということです。どうせ、300坪、隅々まで手入れなどできませんから。
horieさん提案の雪柳も候補に入れておきましょう。
 

垣根

 投稿者:horie  投稿日:2013年 5月26日(日)21時54分31秒
  舘さん。すごいレンガの数ですね。運ぶだけでも大変でしょうね。お疲れさん。目隠しですか・・・。私のお勧めは雪柳の木を1から2メータ間隔くらいに植え込むことをお勧めします。あまり小さな木は大きくなるまで時間がかかりますから、2メータくらいのを何本か購入し植え込むのはいかがですか。春5月ごろは真っ白な花が咲いてきれいです。また適当に蜜な枝ですから、風とうしもよく、植栽にも最適です。それとあまり高くないズミの木をもみじや白樺と組み合わせ適当に花壇に入れると大変美しい景色が出来ます。庭のなかの散歩道に林道風に仕上げると落ち着いたにわになると思います。

多分奥さんにいろんなアイデアがあると思いますので・・・ついついガーデニングとなると一言しゃべってみたくなり、お許しを。

わが家の庭もそろそろ次の花畑になると期待しています。写真はズミの木の花です。あちこちで見かけると思いますが。

http://blog.goo.ne.jp/horidole-1

 

隣家との目隠し

 投稿者:のっぱらひろし  投稿日:2013年 5月26日(日)17時10分39秒
  舘さん、
隣家との目隠しですが、敷地の状況、建物の配置などがわからないので
具体的には何もいえませんが。

無責任に発言しますと、
視線すべてオープンのスペース

視線を排除するスペース(視線避けの板塀もしくはエクステリアで)
を分けて、割り切って生活するのはどうでしょうか。

それができれば、苦労ないでしょうか。

私の自宅が2方面が一段高く、何もしなければ、常に家のなかが丸見えの状況です。
それが嫌で
チェルトでは、2方面が緑地帯、一方面が2区画所有の家を建てていない側。
あと一面が道路ですが、道路向かいも別荘をおそらく建てない方の所有地を
選びました。
そうした土地は割高でしたが、やはり快適に暮らせました。
もう、今は昔の話ですが。

自宅の丸見えは、逆に隣地も気遣ってくれていると思います。
目隠し関係のものをしたら
隣家も、こちらが気にしているというメッセージとして
受け取っていただいたようでした。
隣人に感謝です。

 

三井の森もおなじ

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月26日(日)15時36分6秒
  舘さん、のっぱらひろしさん

原村の三井の森も同じです。
隣地境界にフェンスや塀なんて工事やっていたら、
管理事務所が建築基準違反と言って飛んできます。
隣地境界からは5m、10m、15m後退規制があり、
そこからは何も作ってはいけません。最近薪置き場や
キットの小屋をその領域内に設ける人が出て、トラブルが
頻発中。

しかし今日は暑いです。
庭仕事をちょっとしただけで、鎌倉では汗だくです。
舘さんもレンガ工事御苦労さまです。すごい数のレンガですね。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

隣地境界

 投稿者:  投稿日:2013年 5月26日(日)09時35分46秒
  のっぱらさん、やはり隣地境界は何もなしですか。
そうではないかと思っていましたが。
土地が広く、樹木が多いのならそれもありでしょうね。

いまのところTMTMさんの提案のように目隠しの樹木を考えていますが、
植えてもしばらくは効果がないのが難点ですね。
わが家の裏地はけっこう木々が育っているのですが、
なぜか隣地との境界あたりは原っぱのようになっていて、まるで樹がありません。
おまけに隣家が、ぎりぎりのところに畑を作って、いつもそこで作業されているので、
非常に近寄りづらく、困っています。

 

おはようございます

 投稿者:のっぱらひろし  投稿日:2013年 5月26日(日)09時20分51秒
  舘さん、
隣地境界とは何も無しです。
土地も広いし、樹木も多いからでしょうか。

隣地境界で視線よけですか?
たいへんそうですね。
距離が長そう。
やはり垣根でしょうか?
室内での、視線よけなら、部分的にできるでしょうが。。。



 

ごくろうさま

 投稿者:  投稿日:2013年 5月26日(日)09時03分16秒
  シンさん、おはようございます。
日帰りで野辺山から原村・茅野まで物件を見て回ったとは、すごいですね。

たしかに定住するのだったら、行政も大事ですね。
ぼくの住んでいる北杜市は、余所者に対してはクールです。
観光客には来て欲しいものの、高齢者が移り住んでくるのは困るというところでしょうか。

ぼくがこちらに住民票移したとき、市の担当者(50くらいの平らしい男)から、
高齢者が増えると健保が悪化して困ると、嫌みをいわれました。
市の基本姿勢がぽろりと出たような気がします。

それに比べると、原村や富士見町あたりは、寛容な感じはしますね。
 

八ヶ岳ツアー(日帰り)

 投稿者:シン  投稿日:2013年 5月26日(日)00時23分53秒
  みなさん、こんばんは

本日、八ヶ岳ツアーに行ってまいりました!
途中、ワンコと遊びながらの日帰り旅(笑)

野辺山駅~八ヶ岳高原海の口自然郷~清里~富士見~原村(四季の森、三井の森、丸山の森)~茅野(美濃戸、チェルトの森)を
軽くですが・・・見てきました。(少し歩いてみたところもあります)

感想・・・まずは疲れました(笑)

でも青空と八ヶ岳連峰最高です!
今日は東麓から南麓、西麓まで回ったので八ヶ岳のいろんな顔が見れました。
東麓からの景色は標高の高い所ではまだ残雪が多かったです。

いろいろ回って・・・何か少しでも感じることが出来たのかな?と思うのは美濃戸、チェルトの森ですかね。
でも各市町村を見てみると、原村の行政って充実している気がします。
となると四季の森か三井の森。。。
悩みます・・・お金にも・・・(笑)
 

板の市

 投稿者:TMTM  投稿日:2013年 5月25日(土)10時20分16秒
  舘さん、みなさん、皐月の晴天が続いていますね。
山麓では散歩も庭仕事もいい季節。
MLKさん、大山工房さんの恒例の板の市はお休みなんですね。情報有難うございます。
いまは東京に居て行けませんが、私もいつか大山さんを訪ねてみます。
小椅子を作るつもりで座板を探しているものですから。
舘さん、隣地境界に目隠しの樹木を植えるのはどうでしょうかね。
でも日陰でもけなげに育ちつつ、それほど大きくはならない樹で、
見た目もよいものってなにかあるかなぁ。

http://ざか

 

今日も青空

 投稿者:  投稿日:2013年 5月25日(土)08時41分31秒
  みなさん、おはようございます。
今日も朝から青空が拡がり、昼間は暑くなりそうです。
といっても早朝は5℃くらいしかなくて、散歩しても寒かったですが。

horieさん、たしかに庭仕事は運動になるし、体にはいいでしょうね。
ぼくは血圧が高く、検診のたびに、医者からはよく運動をするようにいわれます。
つい最近、精一杯庭仕事をした日は、下がっていました。

MLKさん、大山工房の一枚板、今年は中止ですか。
ひとつくらい買ってみたい気はあるものの、自分の腕で加工してもなあと、つい躊躇してしまいます。
明日は、残念ながら先約があるので行けませんが、またの機会にお願いします。

シンさん、今日、このあたりを回られるのですね。
森の中で静かにですか。
いい物件が見つかるといいですね。
もう、この時間には出発されてることでしょうが、次回でも、機会があったら、わが家にもお寄り下さい。
俗化していて、けっこう騒音も聞こえますが、購入したときは静かな森の雰囲気でした。

ところで、のっぱらさん、チェルトでは柵やフェンスがだめというと、隣地との境界はどのようにしているのですか。
ぼくはいま、裏地を購入したあと、庭に出るたびに顔を合わせるのは嫌なので、隣地との間に目隠しのようなものがほしいと思っているのですが。
 

私もこんばんは

 投稿者:のっぱらひろし  投稿日:2013年 5月24日(金)22時07分43秒
  シンさん、明日はとても楽しいドライブになりそうですね。

静かな森で暮らすにはチェルトはいいかもしれません。
ただ、敷地には柵やヘェンスを設けることは規定でできません。
なので、ワンちゃんは庭で放し飼いにはできないと思います。

いろいろと見て回られるのでしたら、建築規制などのパンフレットも、この際もらわれたらいいとおもいます。

この時期の八ヶ岳周辺は最高でしょうね。
いいなあ。


 

こんばんは

 投稿者:シン  投稿日:2013年 5月24日(金)20時56分35秒
  皆さん、こんばんは

いろいろとアドバイスありがとうございます。
明日、たまたま仕事が休みなので日帰りですが
まずは東麓(野辺山周辺)から大泉、富士見、原村(三井の森、四季の森、丸山の森)、茅野(美濃戸、チェルトの森、三井の森)とまわれるだけ行きたいと思います。
天気もよさそうなので楽しみだなぁ~

何か感じるものがあれば、きっとそこになるんでしょうね!
我が家の希望としては・・・森の中で静かに暮らしたい(笑)
ちなみに我が家にはワンコ(コーギー)がいるので庭も広い方がいいのかな~
 

いちまいいたなし?

 投稿者:MLK  投稿日:2013年 5月24日(金)16時32分38秒
  舘さま&みなさま!
私も庭仕事はじめてますが、今年はGWが雨はほとんどふらなかったものの、
寒すぎてすっかりこたつむりでデッキの整理や室内のおかたずけすらなまけてしまい、
まだまだある膨大な量の落ち葉もうっちゃっています。

ところで恒例、大山工房さんのセール「大きな一枚板の世界」が、
なんと体力と気力の衰えを理由にとりあえずこの初夏はないそうです。
う~たのしみにしていたのでショック!
でも、いつでも訪ねれば見せてはくれるので(すんごい山から探すのですが!)、
もし同様に楽しみにしていた方がいれば、いっしょにおしかけませんか?
ちなみに今週の日曜はいます。

さて「富士見は南麓か西麓か?」という投げかけがありましたが、
位置的には完全に南麓ですが、下の駅&商業エリアと上の観光&リゾートエリアで
けっこうわかれていて、なんとなく下は南麓の仲間、上は西麓の仲間という
雰囲気な気がします。やはり長野県の規制がかかる点で分類分けもできるので、
そういう意味では清里と野辺山もしっかり線引きができますよね?
ところで今夏の話題の映画といえば宮崎駿の「風立ちぬ」!
堀辰雄の原作はもちろん富士見が舞台ですよね。宮崎版は原作をベースに
自分のオタク分野のゼロ戦の設計者のおはなしになるそうで、
富士見が聖地巡礼(いわゆるロケ地巡りのオタク版)ブームになるのでしょうか?
確か彼の別荘もあるんですよね?

 

花の季節

 投稿者:horie  投稿日:2013年 5月24日(金)13時21分33秒
  舘さん、TMTMさん。シンさん。

いい季節ですが、忙しい毎日です。畑と庭ようやく一段落しましたが、デッキのペンキ塗りが次に待ち構えております。でも、先日厚生省の統計で常によく動いている人はやはり病にもかかりにくいようです。その点では私は合格。

舘さん。日々汗を流してください。元気の基ですから。ちょうど庭での力仕事が出来、健康にはいいのではないですか。もっとも、同じことをしているとどこか力が入りすぎ、そこが支障をきたすことがありますが。最近、私は股関節を痛めました。自力でストレッチなどして・・頑張っています。

TMTMさん。いよいよマツムシソウが咲き始めました。花売り場に行くとついつい新しい苗を購入してしまいいろんな花が今年も咲くと思います。今年は今のところバラも虫が来ず順調につぼみを大きくしています。オープンガーデンでの庭見学者がポツポツ増えてきそうです。

シンさん初めまして。土地の選択で一つ参考になればと思うことに、自然が豊富で木々が多く標高が高いところは原村や富士見、蓼科あたりは鹿がよく来ます。そのため木々が食べられたり、ガーデンニングが制限されます。
別荘地は管理が行き届く代りに制限もありますので、事前にしたいことができるかチェックが必要です。大きな畑の周辺は農薬をまかれることが多いので、見晴らしが良いからと決めない方がいいでしょう。参考になればと。

http://blog.goo.ne.jp/horidole-1

 

野鳥の巣作り

 投稿者:  投稿日:2013年 5月24日(金)04時42分20秒
  TMTMさん、おはようございます。
わが家の庭には、妻が鳥の巣箱をたくさん設置していますが、
そのうち」2ヶ所で巣作りが行われているようです。
中を覗き見ることができないので、よくはわかりませんが。

最近、毎日のように庭仕事をしていて、
せっかくの行楽シーズンなのに、ほとんどドライブもしていませんでした。
昨日は、気晴らしに北軽井沢まで行って来ました。
旧軽井沢はシーズンは観光客で混雑するので、最近は避けています。
 

いい季節

 投稿者:TMTM  投稿日:2013年 5月24日(金)01時22分28秒
  舘さん、みなさん、山麓は新緑深まるいい季節ですね。
庭仕事に畑仕事に励む時期でもあります。
とはいえ残念ながら私は先ほど西麓から東京に戻ってきたところです。
舘さん、どうですか、巣箱に野鳥が出入りしているのではありませんか。
うちはシジュウカラとコガラが虫をくわえて巣箱に頻繁に出入りしていました。

シンさん、名古屋から西麓まで約200km。東京からもほぼ同じ。
丁度よい距離感ではありませんか。
私も舘さんのブログを参考にさせてもらいました。
南麓から西麓まで、週末にはあちこち探索に出かけました。
しばらくいくつかの候補地を見ているうちに、なにかぴんとくるものがありました。
候補地の標高は選択の要素のひとつですよね。
ガーデニング庭や畑を趣味とすると、各地のオープンガーデンを巡ると愉しいですね。
horieさん、標高1300mの庭はもう少しで草花がいよいよ見頃になりますね。


http://ざか

 

夏が近づく

 投稿者:  投稿日:2013年 5月22日(水)09時30分48秒
  horieさん、おはようございます。
つい先日まで寒かったと思ったら、あっという間に初夏の気候ですね。
まだ朝晩は涼しいので心地いいですが、昼間、かんかん照りの下での庭仕事は疲れます。

わが家では草花の手入れのような作業は妻の専管ですが、
力仕事はすべてこちらに回ってくるので、ほぼ毎日汗まみれです。

堀江さんのところの庭も、そろそろ見頃でしょうね。
雑用に追われて、なかなかそちらまで足を伸ばす機会がありませんが。

株はそろそろ天井かと思いきや、けっこう息長いですね。
東北地震以降昨秋まで、けっこうな損を抱えていましたが、
どうにかその損も一掃して、ほっとしています。
しかし、いまの段階で買いあがる勇気はとてもありません。
 

忙しい日々になりそうですね

 投稿者:horie  投稿日:2013年 5月21日(火)21時13分43秒
  舘さん久しぶりです。庭もいよいよ広がり、これから一段と忙しくなりますね。もっとも忙しいのは奥さんでしょうが。

我が家も夏野菜植え付けが一通り終わり、あとは胡瓜などつるの手と鹿除けです。庭は少しずつ改良し、いよいよまつむし草が咲きそうな雰囲気です。我が家はマツムシソウ館かも。この話は奥さん向け。

景気はあまり変わりませんが株が活気を取り戻し、円安になりまた、またマネーゲームにならなければと日々ニュースを見るこの頃です。

http://blog.goo.ne.jp/horidole-1

 

南麓とは

 投稿者:  投稿日:2013年 5月18日(土)17時01分49秒
  シンさん、別に管理というほどのことはしていませんので、気にしないでください。
八ヶ岳界隈の情報交換の場として、使ってもらえば、それでけっこうです。
昔のパソコン通信で、「FYATSUGATAKE」という部屋を開設してるようなものですから。

ところで、シンさんは愛知県在住ですか。
ぼくは以前、名古屋に単身赴任していて、名古屋ICのすぐ近くに住んでいました。
その頃、ときどき信州や八ヶ岳界隈に遊びに来ていたのが、土地を買ったきっかけです。
愛知県だと近くていいですね。大阪からだと実に遠いです。

南麓の定義は正式にはよく知りませんが、ぼくは小淵沢から清里までかなと思っています。
大きな分譲別荘地は泉郷くらいで、あといろんな業者がばらばらに開発しています。
ぼくは地場の不動産会社が、6区画分譲していたうちのひとつを買いました。
景観が損なわれるリスクはありますが、管理費は不要です。

西麓は長野県、南麓は山梨県で、長野県は別荘は300坪以上という制約がありますが、山梨県はそれがないので、100坪程度の分譲がけっこう多いです。
南麓では別荘と定住が入り交じっていて、地代もそれなりに高いです。
参考までに。
 

すみませんでした

 投稿者:シン  投稿日:2013年 5月18日(土)10時26分8秒
  この掲示板って・・・舘さんが管理されていたのですね・・・
大変失礼いたしました。
勘違いしてました。

HPゆっくり見させていただきます。
 

悩みます

 投稿者:シン  投稿日:2013年 5月18日(土)10時15分9秒
  おはようございます。

皆さん、西麓、南麓に続き東麓まで!と盛り上がってきましたね(笑)
皆さんの意見が聞けてうれしいです!

現在、愛知県に住んでいるので行きやすさでいけば、西麓、南麓までですかね~

今まで西麓しか目を向けていなかったので、南麓も見てみようかなぁ
ちなみに南麓って・・・大泉、小淵沢のことになるのでしょうか?
清里は南麓?東麓?
 

東麓

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月18日(土)06時21分14秒
  舘さん

東麓は魅力的ですね。
東京からの中央道利用だと、降りてからが
少々距離がありますが、海ノ口の元西武系の
別荘地は1800mくらいまで、ありますね。

ところで、MLKさんの挙げておられた
富士見は一般に南、西どちらに分類されるので
しょうか。現在の県境で見れば西なんでしょう
が、位置的には微妙ですね。

市街地は違いますが、富士見高原のあたりの
標高が高いところの国界は今の小さな甲六川
ではなく、現在原村・富士見市町の境である
立場川てあったが、政治的に甲州側に譲られた
ものらしいですから、
高原エリアに関しては立場川で仕切るのが
しっくり行くのかもしれません。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

別荘地いろいろ」

 投稿者:  投稿日:2013年 5月18日(土)05時33分36秒
  MLKさん、おちゃさん、おはようございます。
南麓がいいか、西麓がいいか、当然意見は分かれるでしょうね。

西麓には駅はないけどバスはあるんですよね。
なんてことを考えていて、
ふと、わが家の近くのバスのことが気になって、調べてみたら、
ラッキー! 昔のダイヤに戻っていました。

数年前、オンデマンドバスに変わって、なんとなく不便を感じていましたが、
この4月から、平日だと日に7便、駅まで行くバスが走るようになりました。
オンデマンド不評のようで、昔に戻ったのです。

それはともかく、シンさん、南麓、西麓の他に、東麓もありますよ。
野辺山から佐久穂あたりですが、西麓よりももっと俗化されてないと思います。
野辺山周辺はけっこう不便と思うけど、案外と人気がありますね。

標高2000mの、蓼科仙境都市というところもあります。
ここならたぶん100万くらいで土地は手に入るでしょう。
そのあと、ずっと管理費を払わないといけないのがネックですが。
 

せいろくおし!

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月17日(金)22時06分48秒
  皆さん、では私もMLKさんに負けず、西麓(というか原村か)推しの演説を!

当然ながら西麓は東京から見ると、南麓より遠い。しかしそれは舘さんのおっしゃる
「俗っぽさ」から少しでも離れるということでもあり、別荘地であるからして
それでよろしい。本来別荘地とはそのようなものであります。

MLKさんのおっしゃる「西麓はシーズンをはずすと寂しい」は誤りです。正しくは
「西麓はシーズン中ですら寂しい」です。蓼科に向かうビーナスライン沿いは別にして
私の原村など、農場を除けば「人、少なくねぇ?」というのがイメージ。
しかしそれでいいのであります。

高原地帯にある自由農園を除くと、一般的な買いモノとしては原村には
小さなA-Coopがあるだけです。そこがいいのであります。私などそれで
十分であります。料理をいろいろ作りますし、酒も飲みまくりますが、
まったく不自由がありません。カレーに使うスパイスの特殊なものがない
というようなことはありますが、それは巨大なスーパーでも同じこと。
スーパー等のロードサイド・ショップは色彩・視覚的に高原地帯を毒々しくします。
ということで、原村には市街地に近いところに小さいA-Coopがひとつあれば十分。

しかもですね、原村の中には駅すらない! ここがポイントです。
駅がない、ICがない。
神奈川県のはずれだが御用邸があるからなのか、なぜか妙に格式高い葉山。
ひとつのポイントは、あそこも駅がないんですねーー。
駅というものはそれなりに味があるものですが、残念ながら日本の多くの駅は、
その周りに不要なものがごちゃごちゃ無秩序に出来ます。景観もむちゃくちゃになりがち。

避暑地をご希望の場合、今や海抜はある程度必要です。除雪? それは問題になりません。
それは必要以上に毎日ちょっと雪が降っただけでも除雪をガンガンやってくれる
という別荘地を選べばオッケー。だいたいそういうところは、
建築規制やら土地の最低面積規制やらいっぱいあって、環境や景観一定に保たれ、
ゴミ処理に困るという問題もなし。欠点は分譲地がやや人工的だというところと、
土着的付き合いの趣に欠けるところでしょうか。

諏訪大社上社・下社の大祭(御柱祭)も荒々しくも楽しい。圧倒的なパワーです。

ということでおすすめです。ぜひお仲間にどうぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

なんろくおし!

 投稿者:MLK  投稿日:2013年 5月17日(金)12時12分16秒
  舘さん、みなさまごぶさたです。ホントにいい季節になりましたね。
今年はレンゲツツジのあたり年?なのか、どこも花の数が多いような気がします。
うちのもたぶん今、満開! ミツバツツジはまったく花つけなかったんですが・・・。
さて、シンさんにアピールでもないですが、南麓推しの演説を!

なんといっても東京から近い!私は調布~長坂ICを使っていますが、
どちらからも数分のところが家なので、クルマの移動はぴったり90分!約140kmですね。
運転好きにはちょっと物足りない時間ですが、金曜の深夜でも苦にならないですよ。
舘さんのいうようにごちゃごちゃしていて俗っぽいですが、それが売りでもあります。
西麓の方には申しわけありませんが、やはりシーズンはずすと人影も少なくなって、
さびしい印象があります。もちろん南麓もcloseしてしまうお店なんかも少なくは
ありませんが、別荘地でも永住者も多く、地元民といってももともとは移住者と
いう方も多いので、意外とうまくおつきあいもできるかと思います。
あと長坂ならきらら(オギノ)とJマート、大泉はひまわり、小淵沢はヤマト、
富士見は西友とJマート、としっかりしたスーパーやホームセンターが心強いです。

舘さんもおっしゃられていますが、年々猛暑がきびしくなって、標高1000m以下は
避暑地としては つらいのかな?(南麓の物件は700~1000mが中心なので)という思いも
確かにありますが、除雪のことを考えるとやはり1000mラインを超すのは考えて
しまうところです。まあ、すべて、利用形態や永住も視野なのか?というところに
かかってくるかとは思いますが、南麓おすすめです。ぜひ仲間に!
 

建設ラッシュ?

 投稿者:  投稿日:2013年 5月17日(金)05時13分14秒
  シンさん、おはようございます。
このあたり、いまが最高の季節です。
2-3日ほど、異常に暑い日が続きましたが、それでも木陰に入れば心地いいです。

昨日、ちょっと捜し物をして、大泉の別荘地帯を走りましたが、
いくつも新築工事中で、びっくりしました。
業者の人が忙しいという話は聞いていましたが。
景気がよくなってきたという心理効果でしょうか。

シンさん、西麓に比べると、南麓は少し俗っぽいけど、定住にはいいですよ。
 

Re:はじめまして

 投稿者:シン  投稿日:2013年 5月16日(木)21時15分0秒
  遅くなりました。

のっぱらひろしさん、舘さん ありがとうございます。
四季を通じて見ることは本当大事ですよね。
八ヶ岳に移住できたら良いなぁ
 

ランドスケープデザイン

 投稿者:  投稿日:2013年 5月 8日(水)05時59分24秒
  TMTMさん、おはようございます。
ランドスケープデザインはこれからですが、200坪の荒れ地を見ているだけで気が萎えてしまいそうです。
まだ、いくつか樹を移植したりといった作業はしている程度です。
いろいろアドバイス下さい。

シジュウカラの巣作り、これからですね。
わが家でも、妻があちこちに巣をぶら下げています。ときどき様子を伺いには来ているようですが、まだ実際には利用されていないようです。
 

西麓の土地

 投稿者:  投稿日:2013年 5月 8日(水)05時43分55秒
  みなさんおはようございます。
今日も朝は寒いです。おちゃさんのところなら、きっとストーブがいることでしょう。

シンさん、はじめまして。
西麓は大規模開発の別荘地がたくさんありますね。
のっぱらさんと同じ話になりますが、定住目的だとやはり冬の状況を見ておく必要があると思います。
避暑が主な目的なら標高高く木々の多いところがいいし、冬を快適に過ごしたければ、少し標高低い、陽射しのいいところがいいということになりますからね。

借地権、所有権の問題は難しいところですね。とりあえず安く手に入れたいというのであれば借地権でしょうが、資産価値としてみれば、つまりいつか気が変わって売ることもあり得るという前提で考えれば、所有権だと思います。
 

物件探し

 投稿者:TMTM  投稿日:2013年 5月 8日(水)00時52分20秒
  舘さん、みなさん、こんばんは。
しばらく西麓に滞在しておりまして、インターネットから離れておりました。
山麓は4月に降雪もあって、いつもより木々の緑も遅れている感がします。
連休中ですが、お隣の庭先を鹿の群れが悠々と通り過ぎるのを目撃しました。
庭の植栽と、彼らの食欲をどう折り合っていくのか工夫せねばなりません。
チェルトの森はより鹿の群れが訪れるようですね。
舘さん、これから庭仕事が始まりますね。
新たな区画もふくめたランドスケープデザイン、お愉しみはこれからでしょうか。
この時期、シジュウカラがいつものように巣作りを始めています。
かれらも物件(巣箱)を物色しています。
箱の見栄えもあるでしょうが、立地条件・環境がポイントでしょうか。




http://ざか

 

投資ですか

 投稿者:のっぱらひろし  投稿日:2013年 5月 7日(火)21時28分28秒
  おちゃさん、投資ですが、実はいままでやってません。
株もほとんどやってません。
なのでマレーシアはおまかせします。


シンさんへ
移住ならば四季を通じて現地に行かれてご確認されることをおすすめします。
別荘としては、チェルトが大好きでした。
避暑向きだと思います。
いまは永住者もそこそこおられると思いますが。
 

はじめまして

 投稿者:シン  投稿日:2013年 5月 7日(火)21時05分39秒
  おちゃさんのブログ楽しんで見ています。

みなさんの意見を聞きたいと思います。
八ヶ岳西麓あたりを地図で見ていると、チェルトの森、三井の森、美濃戸別荘地、丸山別荘地、四季の森などがありますが、環境や雰囲気、管理体制を含めてどの辺りがいいのでしょうか?
調べているだけでは実際分からないため、皆様のご意見を頂きたいと思います。

下記の書き込みで、借地権と所有権とありますが、
移住で長い目で見ると所有権の方がいいのでしょうか?

よろしくお願いします。
 

ジョホールバル

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月 7日(火)15時13分43秒
編集済
  舘さん

リスキーですね、確かに。
でもまあ、日本からの団塊の世代の移住者も多いですし、
買ったらすぐ下がるという意味では、どうしようもない八ヶ岳山麓
の土地よりは当面、マレーシアの不動産の方が相対的に有利みたいですよ。
日本語の情報が豊富です。

http://www.foreland-realty.com/

ジョホールバルは欧米の有名校が進出。子弟の教育に熱心なアジアの人々の
お金を呼びこんで、日本より欧米的です。

デュバイのように、バブルの破裂になるか否かがわかるのは、しばらく
かかりそうですね。

私には、投資はちょっと無理ですねえ。のっぱらひろしさんにまかせます。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

連休終わり

 投稿者:  投稿日:2013年 5月 7日(火)05時02分31秒
  おちゃさん、のっぱらさん、おはようございます。
連休もようやく終わり、今日から市場も動き始めますね。

マレーシア不動産投資ですか。
リスキーですね。
どの土地、物件が将来性があるというのは、誰が判断するんでしょう。
当然自己責任だけど、責任持てるほどの知識はありません。

八ヶ岳界隈なら、物件の善し悪しはある程度わかりますが。
 

(無題)

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月 6日(月)22時54分54秒
  ひろしさん

そうです、マレーシアです。
宜しくお願いします。

舘さん、勝手な会話、失礼しました。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

マレーシアですね

 投稿者:のっぱらひろし  投稿日:2013年 5月 6日(月)22時32分4秒
  おっしゃあ。
マレーシア不動産投資ですね。

株も別荘購入もマレーシア不動産購入も自己責任。

明日は5時からオトコ。
ワンコの散歩。
一日が長そう。。。
会議があって、その前に打ち合わせがあって、出張前の事前準備があって。
歓迎会があって。。。。

ぼちぼち、風呂入って寝ます。

舘さん、貴重な紙面を使ってすみません。









 

マレーシア

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月 6日(月)22時12分58秒
  ひろしさん

昨日、テレビでやってました。マレーシアの
不動産てす。超バブルみたいですよ。
チェルトの代わりにまずはマレーシア。
その利益で、次にチェルト流れ清水再興。
復活の日は近いです。マレーシアのバブルを
持ってすれば、流れ清水は5区画くらいは
軽い。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

いやいや

 投稿者:のっぱらひろし  投稿日:2013年 5月 6日(月)21時47分33秒
  流れ清水から柳川への谷を渡れば
ご両親宅だったんですね。
今は昔ですけど。

しかし
もう建てる財力なし。
流れ清水はお気に入りですが。。。
それとも
100万のもとでで
2000万になる株を
教えていただければ可能かも。
それとも
100万でジャンボ宝くじを狙うか。

 

そうでしたねー

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月 6日(月)20時13分35秒
  おー、そうでした。
その2つの物件間の距離はわずか。
でもどちらも売却済み。

ひろしさん、今からチェルト買い直し
なさってはいかがです?

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

少し前ならば

 投稿者:のっぱらひろし  投稿日:2013年 5月 6日(月)20時00分1秒
  少し前ならば
借地権物件ですが
流れ清水でありながら、ほとんどしられていない街区で
良い物件がありました。

2辺は緑地帯に接しており、
そちら側に開放的な開口を取った間取り。
標高は1250mほどなので夏でも草刈の必要が無し。
樹木をできるだけ残したため、夏はひんやりとして涼しい。

懐かしいなあ。

 

もう少し前ならば

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月 6日(月)09時20分27秒
  舘さん

もう少し前ならば、チェルトの柳川地区に
前は二車線舗装道なるもとても静かな環境、
明るく広葉樹中心の林、周囲の建物もキレイ、
下水道あり、たっぶりとした土地の間口と
面積、周囲の傾斜は非常に緩やかで、土地
区画自体は完全に平坦な築浅中古物件が
所有権区画で格安で、売り出されてましたよ。

って、つまりは私の両親の家だった物件ですが。
自分でいうのも変ですが、あれを
買われた方はお得でした。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

このあたりの物件

 投稿者:  投稿日:2013年 5月 6日(月)08時59分9秒
  のっぱらさん、おちゃさん、お久しぶりです。
わざわざ呼び出し、もうしわけありません。
しかし、チェルトの森の実体験といえば、のっぱらさん、
西麓の最近の物件情報といえば、おちゃさんだろうと、指名してしまいました。

たしかに転売も考えておいた方がいいでしょうね。
一生住み続ける、もしくは利用する覚悟なら関係ありませんが。

転売しようと思ってもできない場合、
管理費や土地が賃借の場合その賃借料をずっと払う必要がありますね。
たとえば、清里の森などは、広大な土地で雰囲気もいいようですが、
共益費、賃貸料あわせると安くても年20万、高いところでは100万近い物件があります。

わが家の周辺を見ても、
売れるところはすぐ売れるのですが、売れないところはずっと売れ残っています。
業者が最初に出してくる物件は売れ残りが多いようですね。
物色していた頃のことを振り返ってみると、そんな感じがします。

高山さん、探しているいまが、いちばん楽しいときかも知れません。
あせらず、頑張ってください。
 

アドバイスありがとうございます

 投稿者:高山  投稿日:2013年 5月 6日(月)08時56分50秒
  舘さんのおかげでお二人の意見を知ることができました。
のっぱらひろしさんとおちゃさんのお話たいへん役に立ちました。
借地権で格安物件を買おうと思っていたのですから。
熟慮して後悔のないようにしたいと思います。
黄金週間が今日で終わり、しばし別荘探しはおあずけになりそうです。
来年のゴールデンウイークは別荘で!   過ごしたいです。
 

のっぱらひろしさんに同じ

 投稿者:おちゃ  投稿日:2013年 5月 6日(月)07時49分12秒
編集済
  御無沙汰しております。
チェルトの森限定、ということで言えば、
土地価格は非常にこなれていて、極端な
割安なんて物件はまずなく、どこも、形状、地勢、
道路と道路つき、方角、下水道のあるなし、
雰囲気や植生に応じた値段がついています。
であるからして、購入後のご自身の 満足度、
さらにその後の売却の容易さも考慮すれば、
ズバリ、坪単価の高い土地をお買いになるのが、
一番かと思います。誰もが欲しいと思う
区画はやはり単価が高いです。

加えて、賃借権の土地は売却が非常に難しく
なっています。最近は所有権、賃借権とも
ローンの利用が難しく、特に賃借権については
買い手が全額キャッシュを用意せねばなら
ない場合がほとんどであることが原因です。
所有権に比べ、賃借権の区画が通常考えられ
る以上にに安いのもそのためです。私なら、
無理しても所有権を選びます。

あまり役に立ちませんねえ。すみません。

http://blog.goo.ne.jp/kama_8

 

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